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草原恋合唱团思赫腾浩特
   
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  主 题:[灌水]狼图腾批判汇总(黎京)
  黎京 男
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08/3/20 21:32:03
[灌水]狼图腾批判汇总(黎京)
狼图腾批判汇总
---此帖由索伊勒其其格在2008-3-20 23:50:04编辑
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1967年11月到满都保利格牧场插队知青
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08/6/28 19:07:11
Re:
有人自作聪明,以为我们这些有些年纪的人不懂网管,以为他那雕虫小技别人识不透,其实就那么一个人一会儿变个嘴脸,一会儿换了马甲,说的话又极没水平总是那一套话翻来复去,也许他自己早已犯了红眼病,总盼别人也犯,否则心里不平衡,故来耍耍诬赖嘴脸,跑来斗斗气而已,实再不值一理了。
---此回复由干枝梅在2008-7-13 11:57:58编辑
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08/9/28 8:37:43
潘采夫的小树林:一个人的狼图腾

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4866a43401009x3o.html

 一个人的狼图腾 (2008-04-27 12:11:00)

 

    若论作家的低调,美国作家塞林格算是其中的极品,1951年他出版《麦田里的守望者》,不久就隐居在乡间,过起了遁世的生活。至今人们看不到他的照片,深知不知道他的生死。据说他这辈子只接受过一次采访,一个十几岁的学生采到了他。
   
中国作家里,最塞林格的要算姜戎,《狼图腾》的作者。从《狼图腾》出版,他就高调宣布,绝不接受记者采访,绝不参加发行中的宣传活动,甚至连作品讨论会他都缺席。很长时间,网上都有人争论姜戎到底是不是他的名字。
   
但塞林格不是好当的,他老人家几十年遁并快乐着,姜戎几年就有点耐不住,前阵子主动接受《南方周末》采访。这位一本书发行数百万册的畅销作家,回顾了一下丰收的喜悦,分享了一下自己的狼文化心得。
   
没想到这一露头,立即引起了当年知青的穷追猛打。一班内蒙插队的知青,当年的青春同路人,对姜戎的作品和人品发起攻击。具体内容不再赘述,有猎奇之癖者可在谷歌上百度一下,无非是出卖友求荣、当陈世美、自私自利几大罪状,归纳一下就是,姜戎这个人就是狼心狗肺,狼图腾其实是他一个人的图腾。
   
面对旧友的讨伐,姜戎先是高悬免战牌,低调不出,由朋友出面回应。知青们继续穷追猛打,姜戎终于坐不住了,通过出版社做了回应。然后知青们再回应之回应。至此,姜戎像文学界的刀郎,终于揭开了他的神秘面具。虽然人还是绝不亮相,但他的过去,在几番交锋中已经被置于放大镜下,再也神秘不起来了。
   
事情到了这里,我们可以说点什么了。知青们这边,好似草原上的群狼,死死跟踪着猎物,一旦咬住目标就绝不松口。姜戎这个他们眼里的伪君子”“文化造假者,就是他们长期跟踪的猎物。这里面一定有着刻骨铭心的仇恨,才几十年不停息地等待着时机。当目标终于出现,马上展开了一场道德的讨伐,开始纸上的撕咬。
   
姜戎这边,有了知青们的行动,姜戎的低调与神秘就仿佛有了落脚点,他也像一只荒原的狼,隐匿着自己的行踪,收敛起自己的味道,难道是为了躲避什么?终于按捺不住饥饿,捕捉自己的食品,却沮丧地发现,狼群依然环伺在侧。而自己是这个凶猛狼群的一员,如今却被视为了叛徒,来自前同伴的报复往往更加惨烈。
  
《狼图腾》这边,也有一个问题值得讨论。《狼图腾》虽然是一部小说,但姜戎显然有他的远大抱负,他坚定地把小说视为学术著作,并强调里面都是真的。必然遭致学者的严厉批评,因为狼图腾文化显然经不起严格推敲;而草原经历的部分,也必然遭到当年同伴的杀伐,因为也很可能有失真之处。
   
其实,一个办法可以解决问题,姜戎当初就强调这是一本小说,是虚构的文学创作,本故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合,也就不会有这么些事端。可惜作者文化野心太大,也低估了自己身上的破绽。

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颤长音,永不忘,今生由此识悲凉。——选自邢奇:《听歌》
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08/9/28 8:53:56
Re:

http://news.xinhuanet.com/book/2008-09/16/content_10031008.htm


还谁一个公道
《狼图腾》"造假风波"启示

20080916 13:53:21  来源:工人日报

 

    声称“还狼性一个公道”的《狼图腾》甫一出版便充满争议,指其“故事造假”和“文化造假”的声音不断出现。该书面世以来,有关论辩非但热度不减,甚至还不断“升级”———参与者越来越多,不再局限于曾和作者一起下乡的知青;形式上亦趋于学术化,开始进入学术和文化思考的较深层次。

    如近日某报刊发的《〈狼图腾〉“文化造假”之辩》,便试图从文学规律的本身出发探索“本人”和“作者”的关系,从基本的人文原则出发剖析文学作品的价值认同和归属问题。

    围绕一部文学作品可能的故事造假和文化造假形成如此旷日持久的争论,很是耐人寻味。乍看来,这似有“小题大做”乃至“无中生有”之感———既然文学是允许虚构的,则故事造假即便成立,也难以成为批判的靶子;而文化本身是复杂多元的,甚至对“文化”这一概念都难以进行准确的定义,这注定了对文化造假事件的难以清晰界定。 
——————————————————
有了三鹿事件的对照,正好可以看到,事实真相的重要:“奶文化”都要求好的来源。
更何况我们批评的不是“故事”造假,而是故事造假背后的“理论”“体系”,而这最重要的一点,却被故意忽略了。
文化的确是多元的,但必有历史沉淀的可循痕迹,所以也不是“难以界定”的。

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08/9/28 11:30:32
Re:
我们早把那《狼》玩艺儿,扔到垃圾筒里了,实无理采之必要。
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干枝梅
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09/10/14 17:46:53
我爱我的国家但我更爱我的民族
    你好,我在中学时看过《狼图腾》这本书,不管这本书写的怎么样,但看完让我有很多反思,内蒙的环境被破坏了...看看现在的内蒙古已经被同化的面目全非了,今天在内蒙古贴吧里看到了一九八一年内蒙古学生事件,我对这件事从没有听说过,但看了事件的背景很是气愤,为当时的民族意识感到骄傲!但今天呢我们的民族精神已经被蚕食,作为一名蒙古族人我为自己不会自己的母语和不懂自己的历史感到可悲。我从小生活在汗区朋友们很少后蒙族,就算有他们已经忘了自己的民族。我希望你们看完这个帖子能想一下,用你们的声望去唤起那些在沉睡的同胞们,唤起我们的民族精神。我一直有个梦想就是有一天能看到自己民族的高度自治,我们不去搞什么暴动,只是希望你们能呼吁一下在内蒙古中小学开设民族语言和民族历史课程,让每一个内蒙人都记住自己的民族,为自己的民族骄傲、自豪。  谢谢!
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09/10/15 0:57:49
Re:

引用 干枝梅 在 2008-9-28 11:30:32 时发表的内容:
我们早把那《狼》玩艺儿,扔到垃圾筒里了,实无理采之必要。

超赞成干团座之言。无论是姜戎、陈阵还是吕嘉民都是为人险恶、自私、道德败坏的人,其文根本登不了大雅之堂。今天看见一则新闻——评最差的作家,吕嘉民实应列为榜首。

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故乡——西乌珠穆沁白音宝力格草原
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09/11/2 2:02:09
Re:

感觉那个叫逍遥的  很肤浅无知

狼会抓老鼠爱吃老鼠你都不知道? 
人确实是离开树来到草原才开始进化站立你都不知道?
这对我来说几乎是常识

真不相信你们是知青  也许过去是知识青年 但是在我们现在大学生眼里 你们的知识早已经过时了

为什么他JR能写出狼图腾?  而你们一起被下放 却什么都写不出来?
只能在人家出名以后跟着在后面眼红甚至诋毁?

也许你说的是真的  JR是个狼心狗肺的人 可惜作为一个读者 我更宁可相信作者  因为这本书让我感动了 打动了我  我不相信能写出一个如此打动人的书的人  会是你说的那样

JR  感觉他确实有点夸大 而且人贪虚荣了  但是换了我在他的位置 也许我也会这样  名利  谁能放下? 
天下熙熙 皆为利去 天下攘攘 皆为利往

但是我相信他是一个爱狼的人   他是一个善于观察的人  你们根本不了解狼   他却能顶着压力  拼着被牧民和你们鄙夷的眼光养着狼 这也是为什么今天他红的是人  你们红的是眼的原因

还是那句话  中国有些人总是见不得别人走红的  更何况是曾经让你们讨厌的异类?

就是喜欢狼图腾  你们白白活了大半辈子  知道吗?

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09/11/9 12:37:31
Re:
为什么他JR能写出狼图腾?  而你们一起被下放 却什么都写不出来?
只能在人家出名以后跟着在后面眼红甚至诋毁?

奇怪,这么多的帖子,这个“左手”就没有看见?《羊油灯》的作者叫逍遥,她的文章这里也有节选。这里还有许多其他的好文章,对眼睛只看狼的,当然看不见了——你恰恰是从没有见过狼的。而且,那狼是养狼的自己杀死的,所以你说的“他却能顶着压力  拼着被牧民和你们鄙夷的眼光养着狼 这也是为什么今天他红的是人  你们红的是眼的原因”从根上就是错的,可怜!

---此回复由马兰在2009-11-9 12:38:28编辑
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天苍苍,野茫茫,我在草原放过羊。
颤长音,永不忘,今生由此识悲凉。——选自邢奇:《听歌》
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10/2/19 20:13:48
Re:
    看了很多帖子,给我印象最深的是不停的漫骂,有些看不下去了,再看我也要怨气冲天了。把中午发在《草原野莲》上的评论再发一次,谈谈我的看法。
     
年初六,能碰到与《狼图腾》作者相关的人,也算不枉这半天的时间。
    
今年又过了个单身汉的年,七天时间,基本上都是在网上看电影,聊天,看看新闻。每天晚上快休息时,为帮助入睡,就拿床头的《狼图腾》翻看大半小时。因这书已看过一遍了,每晚都是随手翻看一段落,越看越觉得作者写的很生动,很逼真,要是没有亲身经历应该写不出这本书的。于是今天一起床就开始搜索作者姜戎的事迹,没想却是越看越吃惊,越看越糊涂。先看到的是--《狼图腾》作者姜戎哥哥揭露姜戎的一封信,然后是--姜戎:“真相”背后的真相,以及--姜戎有话要说等等,再找就找到这里来了。对我来说,双方各持一词,分析辩论的都有道理。花了半天时间没搞懂,到现在也不想搞懂了,所谓家务事,清官难断,何况这种纠缠了几十年的父子、兄弟、夫妻、朋友之间的事情,我们平民老百姓更搞不懂了。人无圣人,谁都会做错事,而且都会看错人,每个人对人、对事都有不同的看法,站在的角度不同,得到的结论就不同,带着错误去看人,看到的只有错误,现在的我只能把这一家务事看成是错误与误会并存,事实与争论共有的事情了,彼此间肯定都有错误,彼此间也肯定都有误会。所以对于作者姜戎,我不再想去搞清他到底是个什么样的人,只想知道《狼图腾》这本书到底怎么样,到底哪些能肯定,哪些要批判?而立之年的我对事物的认识应该来讲还不算太幼稚,对这本书还没看出什么错误,如果错了,请在深层次告诉我错在哪里?我不想再看家务事里谁对谁错的事例,也不想再看谁出来现身说法,这个世界,相互诋毁、人身攻击的事情太容易,何况是在这个吹牛也不上税的虚拟网上。请不要谈作者就针对这本书告诉我,在精神层面上哪里错了?书中很多思想是从毕格利老人那得来的,请告诉我书中毕格利老人的思想有没有错?

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Re:
切 你 ,就是支持《狼图腾》..随你们怎么说





注意文明 否则封无赦!


---此回复由administrator在2010-7-24 10:51:03编辑
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10/7/24 9:38:13
Re:
      楼上的朋友,在草原恋网站上,还从来没有看到过骂人的帖子。如果你想谈你的看法,尽管贴上来,大家来讨论,不是很好吗?不必要用如此粗俗的语言对待别人。想必你的年龄比较年轻,没有经历过草原上的风霜雨雪,如果你经历过,你就知道牧民们是如何对待狼的,你也会知道蒙古族从来没有把狼作为自己的图腾。蒙古族最崇尚的不是狼,而是腾格里(蒙语:上天)。希望你能文明的对待大家!
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10/12/30 18:35:42
Re:争议 其实成全了姜戎

反姜戎的人只顾自己一时嘴上痛快,殊不知反而帮助姜戎增加了狼图腾的销量。

现今文坛、艺坛上的规律是:卖得最好的不是一本正经的文章和作品,而是最有争议的东西。
姜戎本人与其作品都符合“争议”这两个字。争议的人越多,此书越火,姜戎的名气也越发壮大。

其实,《狼图腾》的核心论点,即:“人要有狼性。” 并不值得一驳,因为它根本还算不上一个意识形态或思想体系。充其量不过是个“意识仿生”学。与相信"人类是动物界的一部分"异曲同工。

就这点来说,俺认为人还是要有“羊性”才好。

因为,纵观世界,最象狼的民族(国家)曾经有三个:大蒙古帝国、希特勒时代的德意志第三帝国以及二战时的小日本鬼子帝国。

长话短说,现如今,大蒙古帝国已是昨日黄花;第三帝国也被彻底消灭,连渣都没剩;小日本帝国被掰掉了狼牙,成了美国豢养的一条赖皮狗...

一句话,这些恶狼不是被消灭,就是被去了势,再无翻身之日。

反而,百多年来一直被形容为任人宰割的羔羊的中国人,如今却蒸蒸日上,开始有实力与美国等超强分庭抗礼了。

这也印证了大自然的规律:温顺的羊群靠着数量优势遍及世界,穷凶极恶的狼却成为了濒危动物,需要靠羊来拯救。

古云:人需要“以善胜恶”,看来并非虚言呀。

希望各位义愤填膺的朋友能就此心平气和起来。lol:

---此回复由LambofPrairie在2010-12-30 18:40:59编辑
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   干枝梅 美女
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10/12/30 22:44:33
Re:
32楼言之有理!以善胜恶是正道!
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干枝梅
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